古熾明 副主任醫(yī)師
擅長:泌尿系腫瘤、泌尿系結(jié)石、前列腺疾病的微創(chuàng)腔鏡診治....[詳情]
一位是曾經(jīng)的聯(lián)合國工作者,兩位是如今的乳腺外科醫(yī)生,一個相同點(diǎn)——留學(xué)。近日,善于跨界的外科醫(yī)生——復(fù)旦大學(xué)附屬腫瘤醫(yī)院乳腺外科楊犇龍教授與這三位“特殊”的留學(xué)生進(jìn)行了一次長談,這是一次留學(xué)生間的對話,也是一場關(guān)于中外醫(yī)學(xué)診療模式與思維的“碰撞”。
這三位分別是:
范蕾:復(fù)旦大學(xué)附屬腫瘤醫(yī)院乳腺外科副主任醫(yī)師,曾赴美國哈佛大學(xué)醫(yī)學(xué)院和麻省總醫(yī)院進(jìn)修;
陳闊:鄭州大學(xué)第一附屬醫(yī)院乳腺外科主治醫(yī)師,曾公派留學(xué)俄羅斯莫斯科國立謝切諾夫第一醫(yī)科大學(xué)攻讀學(xué)士、碩士、博士;
李曉于:美國丹佛大學(xué)約瑟夫·科貝爾國際關(guān)系學(xué)院畢業(yè),曾就職于聯(lián)合國紐約總部,現(xiàn)就職于亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行(亞投行)。
范蕾:我在哈佛的關(guān)鍵詞是思考&無限
李曉于對哈佛大學(xué)的初印象給出了一個詞——無限,范蕾對此也表示認(rèn)同,“進(jìn)入哈佛,首先要有無限的奮斗,在我認(rèn)為‘無限’更多的體現(xiàn)在哈佛的整個環(huán)境當(dāng)中,在哈佛,你可以有無限的想象,沒有什么是不可能。”
范蕾在哈佛師從Paul E.Goss教授,是美國乳腺癌/內(nèi)分泌研究領(lǐng)域的“大牛”,Paul E.Goss教授告訴范蕾在哈佛要做的第一件事是“thinking”。范蕾談到:“Paul E.Goss教授讓我有了無限的想法并將其付諸行動,也正是這樣的想法驅(qū)動了我從不同角度對中國乳腺癌進(jìn)行研究,在《THE LANCET Oncology》上發(fā)表了《Breast cancer in China》。”
官網(wǎng)截圖
在中美醫(yī)學(xué)教育方面也有所不同,美國的醫(yī)學(xué)教育是以四年的通識教育為基礎(chǔ)再進(jìn)行醫(yī)學(xué)專科教育,楊犇龍表示:“其實(shí)關(guān)于醫(yī)學(xué)教育的改革,中國也一直在探索,我想最優(yōu)的方法也肯定不是照搬任何一個國家的模式,而是發(fā)展中國特色模式。”同時范蕾提到:“美國是認(rèn)同中國的醫(yī)學(xué)教育的,五年制的本科教育在美國等同于大學(xué),八年制的醫(yī)學(xué)教育則可以在美國考取執(zhí)業(yè)醫(yī)師資格證,但難度還是較大。在美國醫(yī)學(xué)院附屬醫(yī)院做臨床醫(yī)生面臨的晉升壓力也是巨大的,并且會有淘汰制,同時晉升制度與中國的客觀標(biāo)準(zhǔn)有所不同,美國晉升標(biāo)準(zhǔn)更傾向于‘peer review’即需要周圍同事給予認(rèn)可。”
范蕾學(xué)習(xí)工作所在的美國麻省總醫(yī)院(MGH)癌癥中心引領(lǐng)著很多新型藥物的臨床研究,甚至有望改變臨床實(shí)踐和人類與疾病斗爭的進(jìn)程。“哈佛大學(xué)與麻省理工學(xué)院(MIT)距離得非常近,因此MIT的轉(zhuǎn)化型實(shí)驗室研發(fā)、篩選出新藥后,很快就會在美國麻省總醫(yī)院做Ⅰ期臨床試驗。因此,雖然美國麻省總醫(yī)院的患者體量不如中國(比如復(fù)旦大學(xué)附屬腫瘤醫(yī)院)但其承接的臨床研究特別多,也會定期進(jìn)行各種匯報,對能夠參加臨床研究的患者資源利用度是很高的。同時在臨床試驗的實(shí)施過程中,除了醫(yī)院本身的團(tuán)隊以外還會有更加專業(yè)的管理機(jī)構(gòu)來進(jìn)行進(jìn)一步地規(guī)范。整體上,美國麻省總醫(yī)院是開放且合作的氛圍。”范蕾談到。對此,楊犇龍也深有體會,他說:“我和范蕾教授所在的復(fù)旦大學(xué)附屬腫瘤醫(yī)院也逐漸形成了中國特色化發(fā)展的模式,總體目的都是為了讓創(chuàng)新藥物盡快進(jìn)入臨床,從而惠及到更多的患者,這也是醫(yī)學(xué)發(fā)展的目標(biāo)。“
結(jié)束了在哈佛的學(xué)習(xí)后,范蕾放棄了在國外工作的機(jī)會,選擇回國繼續(xù)從醫(yī)。在談到自己的選擇時,范蕾說:“在海外留學(xué)給予了我擴(kuò)寬眼界和邊界的機(jī)會——我學(xué)習(xí)到了很多關(guān)鍵且重點(diǎn)的腫瘤藥物,回國后我也進(jìn)行了藥物研究的相關(guān)工作。此前,藥物要進(jìn)口到國內(nèi)整個周期是非常長的,譬如最早的一批靶向藥物,可能需要8-10年,而造成這種長周期的原因則是國內(nèi)外臨床研究的不同步。
而現(xiàn)在,中國臨床研究的水準(zhǔn)也達(dá)到了國際水平,使得更多新藥快速甚至同步落地中國臨床實(shí)踐,以乳腺癌內(nèi)分泌藥物阿貝西利為代表的創(chuàng)新藥,國外臨床數(shù)據(jù)出爐后,在中國同步遞交對應(yīng)適應(yīng)證申請,從而使得可及性大大提高,中國患者能夠更加迅速、便捷地從阿貝西利中獲益。”
探索阿貝西利在激素受體陽性(HR+)/HER-2 -乳腺癌不同階段治療價值的MONARCH系列研究也于近日再次“開花結(jié)果”——在高危早期乳腺癌患者人群輔助治療中進(jìn)行的monarchE研究結(jié)果顯示:阿貝西利能夠顯著降低患者的復(fù)發(fā)風(fēng)險,打破了同類研究無陽性結(jié)果的“魔咒”,成為首款也是目前唯一一款獲得美國食品藥品監(jiān)督管理局(FDA)批準(zhǔn)用于此類患者的CDK4/6抑制劑。《Cancer》曾發(fā)表的一篇有關(guān)CDK4/6抑制劑的綜述化用了《指環(huán)王》中至尊魔戒上的刻字作為標(biāo)題:One Monarch(君主) to rule them all,目前看來,似乎正是如此。
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陳闊:我在“戰(zhàn)斗民族”俄羅斯留學(xué)的日與夜
陳闊在俄羅斯生活了12年,最大的感受確實(shí)像國內(nèi)所說的一樣,俄羅斯民族是一個“戰(zhàn)斗民族”,但并不是真正地戰(zhàn)斗,而是一種真性情的流露。從生活習(xí)慣來看,俄羅斯民族更是彰顯出了不拘小節(jié),“大大咧咧”的性格。
雖然在俄羅斯的中國留學(xué)生很多,但是學(xué)醫(yī)的留學(xué)生比例整體降低,并且由于“嚴(yán)進(jìn)嚴(yán)出”的制度,醫(yī)學(xué)生的畢業(yè)率也偏低。談到俄羅斯醫(yī)學(xué)體系,陳闊介紹道:”俄羅斯是沿用前蘇聯(lián)的體系,從細(xì)節(jié)上來講是非常注重實(shí)踐的。一次在婦產(chǎn)科課堂上,老師提出讓我們‘體驗’一下,就在上課中途領(lǐng)著學(xué)生進(jìn)入產(chǎn)房,正巧碰到正在分娩的產(chǎn)婦,于是‘圍觀’產(chǎn)婦分娩直至下課。另一個讓我印象深刻的是在上傳染病課時,老師在帶領(lǐng)學(xué)生進(jìn)入病房前未告知患者的具體疾病,直到進(jìn)入了病房,詢問了流行病學(xué)史后才告訴我們是甲類傳染病——霍亂。”
談到在俄羅斯的從醫(yī)經(jīng)歷,陳闊做住院醫(yī)生時,每周都會聯(lián)合各個科室對疑難病例進(jìn)行多學(xué)科會診(MDT)、每天對當(dāng)天的手術(shù)進(jìn)行總結(jié)、晨會上展示手術(shù)案例等。“從醫(yī)學(xué)角度上看,俄羅斯醫(yī)療還是比較嚴(yán)謹(jǐn)和規(guī)范的。”陳闊說道。
陳闊的俄羅斯導(dǎo)師是著名的腫瘤學(xué)家,近期榮獲了俄羅斯國家科學(xué)技術(shù)進(jìn)步獎。陳闊談道:“我和我導(dǎo)師關(guān)系比較密切,因為我是他第一個外國留學(xué)生。在我導(dǎo)師帶著我出席許多學(xué)術(shù)會議的同時,我也促進(jìn)了導(dǎo)師與中國各大醫(yī)院比如哈爾濱醫(yī)科大學(xué)附屬腫瘤醫(yī)院、復(fù)旦大學(xué)附屬腫瘤醫(yī)院的合作和交流。因此,我相信導(dǎo)師和學(xué)生的關(guān)系其實(shí)是合作共贏的一種狀態(tài)——一日為師,終生為父。我也希望在疫情結(jié)束以后,中俄之間的學(xué)術(shù)以及臨床實(shí)踐交流能夠更好地開展起來。”
談到師生關(guān)系,楊犇龍也有感而發(fā),“導(dǎo)師給我們的‘東西’太多太多了,不管是剛剛從醫(yī)還是逐漸成為成熟醫(yī)生的過程,導(dǎo)師都會以不同方式在背后支持著自己的學(xué)生。就像外科醫(yī)生最初可能是旁觀導(dǎo)師做手術(shù),逐漸成長到做導(dǎo)師的助手,最后則是做主刀醫(yī)生,而導(dǎo)師在旁默默幫助。”他說。
隨著中國醫(yī)療水平不斷發(fā)展,甚至能夠”追平“國際水準(zhǔn),越來越多在外的華人會選擇回國就醫(yī)。陳闊談到:”當(dāng)俄羅斯華人、華僑咨詢我們留學(xué)生是在俄羅斯治療還是回國治療時,我們普遍會推薦回國治療。由于俄羅斯醫(yī)療體系的不同,且沒有本地醫(yī)保,海外治療腫瘤的費(fèi)用對比國內(nèi)還是比較高的。并且這部分華人、華僑也相信中國的醫(yī)療水平,隨著中國的不斷繁榮強(qiáng)盛,越來越多在外的華人都會選擇回國接受規(guī)范化地腫瘤治療。“
李曉于:我在聯(lián)合國的故事
大眾普遍對聯(lián)合國的理解都是”高大上“,李曉于對此表示:”確實(shí)有一部分工作是這樣的,尤其是在紐約總部中的新聞部或者政治事務(wù)部,我曾經(jīng)在《巴黎協(xié)定》簽字儀式時接待過時任國務(wù)院副總理的張高麗先生。但聯(lián)合國的工作不全是光鮮亮麗,我有很多同事會到軍事沖突地區(qū)或者是難民區(qū)去接觸當(dāng)?shù)刈钇D苦的工作。比如我?guī)熋迷谝查T工作期間,由于長期戰(zhàn)亂,無法保證人身安全,晚上睡覺甚至要乘船至公海區(qū)域保證遠(yuǎn)離遠(yuǎn)程炮彈的襲擊,這樣的工作大概持續(xù)了兩三年,真的非常辛苦。“
同時聯(lián)合國也是多元文化交流的地方,從政治版圖上聯(lián)合國并不屬于美國,而是屬于193個成員國,即無“主””客”之分,這就使得聯(lián)合國職員在不同意識形態(tài)下也會求同存異,相互包容,而多元的另一面也是挑戰(zhàn)性,在聯(lián)合國工作期間要充分地尊重別國的文化、宗教和政治。
談到國內(nèi)外就診的差異,李曉于表示:“國內(nèi)公立醫(yī)院的醫(yī)生每天面臨的形形色色的病人很多,差異性也會很大,因此診療效率很高。而美國公立醫(yī)院更像私人醫(yī)院,對于患者的心理重視有時會too much,并且醫(yī)療費(fèi)用非常高,以闌尾炎手術(shù)為例,在美國可能要花費(fèi)達(dá)10萬人民幣。”
隨著中國的醫(yī)療實(shí)力越來越強(qiáng)大,李曉于在聯(lián)合國的工作中也會接觸到中國專門派出的醫(yī)療隊。“南蘇丹的第三大城市瓦烏,有這樣一支中國的醫(yī)療隊,建在聯(lián)合國區(qū)域大本營內(nèi),旁邊就是難民營,他們經(jīng)常去難民營義診或接一些急診。相較于發(fā)達(dá)國家,中國的醫(yī)療隊有著豐富的應(yīng)對惡劣環(huán)境下疑難雜癥比如瘧疾的經(jīng)驗,并且有對應(yīng)的最先進(jìn)、最前沿、最高效的治療方案,能夠快速的治愈這種高死亡率的疾病。包括我現(xiàn)在的工作環(huán)境當(dāng)中,我的外籍同事的家屬在本國注射的都是中國的疫苗。”她說。
“留學(xué)”于個人而言是“行萬里路”的自我豐富與提升,于全球化背景下各國之間的合作交流也是很大的促進(jìn)。各行業(yè)之間的跨國交流也是一種“留學(xué)”。在醫(yī)療行業(yè)有很多像禮來這樣的跨國藥企來到中國,旨在于將全球腫瘤全領(lǐng)域甚至非腫瘤領(lǐng)域的創(chuàng)新藥物盡快地帶入中國,實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新藥物的”零“時差,助力國內(nèi)的醫(yī)療領(lǐng)域發(fā)展,共同為人類的健康事業(yè)而努力。
(責(zé)任編輯:曾德萍 )
文章關(guān)鍵詞: 留學(xué) 中外醫(yī)學(xué)診療模式
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廣東省中醫(yī)院 專家在線解答網(wǎng)友疑惑
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